Уважемые знатоки, уважаемое Апелляционное Жюри!
Команда "ТОРМОЗА" (085) просит рассмотреть апелляцию
на вопрос #8 6-го тура ИГП-8.
Тип апелляции: на дуаль.
Желаемый вердикт: зачет нашего ответа как дуального.
--------------------------------------------------
Текст вопроса:
Вопрос 8:
ОН медлителен, тяжел на подъем, и однажды серьезно угрожал жизни
санитара-неудачника. ОНА - изящна, легка, иногда серьезна, иногда
легкомысленна, и при этом удостоилась памятника в городе Витебске.
Назовите человека, который в своей работе свел вместе ЕГО и ЕЕ.
Ответ: Андрей Тарковский
Комментарий ДК: ОН - каток, ОНА - скрипка, санитар (леса) - Волк,
который никак Зайца поймать не может[1]. В Витебске установлен
памятник "Скрипка Шагала"[2]. Дипломной работой А. Тарковского
была импрессионистская короткометражка "Каток и скрипка"[3].
Источники:
1. м/ф "Ну, Погоди", третий выпуск.
2. http://www.vestnik.com/issues/2001/1120/win/izraitel.htm
3. Например, http://www.prazdniki.ru/person/1/1366/
Автор: Илья Ратнер.
--------------------------------------------------
Ответ, данный нашей командой: Михаил Булгаков
Обоснование апелляции:
Согласно нашей трактовке вопроса, ОН - бегемот. Характеристика
"медлителен, тяжел на подъем" вполне применима к бегемоту
(например, у Корнея Чуковского: "Ох, нелегкая это работа - из
болота тащить бегемота!" [1]). В м/ф "Ну, погоди!" [2] бегемоты
своими действиями неоднократно угрожают жизни Волка, который
зашифрован в вопросе как "санитар-неудачник" (например, эпизод
с бегемотом на стройке в 10-м выпуске и некоторые другие).
ОНА - летящая женщина. Очевидно, что характеристика "изящна,
легка, иногда серьезна, иногда легкомысленна" вполне применима к
женщине, особенно летящей. При этом, летящая женщина является
значительным элементом композиции памятника Марку Шагалу в
Витебске [3].
Бегемота (в данном случае - кота Бегемота) и летящую женщину
(в данном случае - Маргариту) свел вместе Михаил Булгаков в своем
романе "Мастер и Маргарита" [4]. Мы считаем, что наш ответ
удовлетворяет всем условиям вопроса и является дуальным.
Источники:
1. К. Чуковский, "Телефон",
http://www.litera.ru/stixiya/authors/chukovskij/u-menya-zazvonil.html
2. М/ф "Ну, погоди!"
3. http://www.city-arch.com/obj/vitebsk/6.html
4. М. Булгаков, "Мастер и Маргарита", любое издание.
Дракоша, #11, снятие
Уважаемые знатоки, уважаемое Апелляционное Жюри,
Команда "Дракоша" просит рассмотреть апелляцию
на вопрос #11 шестого тура ИГП-8.
Тип апелляции: снятие.
Желаемый вердикт: снятие вопроса.
Текст вопроса:
Вопрос 11:
B - император, правивший на части территории большой страны;
A+B - король маленькой соседней страны;
A+B+C - мифический король страны совсем другого региона;
2A+B+C - прообраз этого мифического короля.
Назовите всех четверых.
Ответ: И, Ли, Лир, Ллир.
Комментарий. Под A, B, C скрываются буквы русского алфавита Л, И, Р.
И - император Манчьжурии (Пу И, японская марионетка)
Ли - корейский король
Лир - английский король у Шекспира
Источники:
1. БСЭ, статья "Китай".
2. БСЭ, статья "Корея".
3. В.Шекспир, "Король Лир".
4. http://www.fbit.ru/free/myth/texty/mabinogi/002p.htm
Автор: Александр Шапиро.
Наш ответ: --- (ответа не было)
Обоснование апелляции:
Мы считаем, что в вопросе содержится сразу три некорректности,
каждой из которых достаточно для снятия.
a) "И - император Манчьжурии (Пу И, японская марионетка)"
В статье "Китай" БСЭ (мы использовали для сверки онлайн-версию БСЭ,
доступную по адресу http://www.rubricon.ru) сказано:
"В конце 1931 японские войска оккупировали Северо-Восточный К. и
создали в 1932 марионеточное государство Маньчжоу-Го во главе с
последним императором цинской династии Пу И, отрёкшимся от
престола в 1912..."
В статье "Маньчжоу-го" в той же энциклопедии:
"Верховным правителем (<правителем-регентом>) М.-г. стал последний
император маньчжурской династии Цин (правила в Китае в 1644-1911;
формальное отречение от престола - февраль 1912) Пу И, связанный с
японской разведкой."
На сайте 'ЭНЦИКЛОПЕДИЯ "ЯПОНИЯ" ОТ А ДО Я"' в статье "МАНЬЧЖОУ-ГО"
(http://www.japantoday.ru/japanaz/m9.shtml) написано:
"...Пу И, последний император династии Цин (1644-1912), был
приведен к власти в качестве регента Маньчжоу-го в марте 1932
г. Чаньчунь был избран новой столицей и переименован в
Синдзин. Протокол между Японией и Маньчжоу-го был заключен 15
сентября 1932 г. Стороны пришли к соглашению, что японское
правительство берет на себя полную ответственность за внутреннюю
безопасность и внешнюю защиту Маньчжоу-го. На самом деле подлинным
хозяином положения в решении всех вопросов государства оставалась
Квантунская армия. В марте 1934 г. Пу И был провозглашен
императором Маньчжоу-го..."
Можно было привести ещё не один десяток цитат, где в качестве имени
марионеточного правителя используется "Пу И", но ограничимся всего
одной:
http://www.kharchenko.com/date/feb/07-p.shtml
7 февраля
В этот день родились:
...
ПУ-И (1906)
последний китайский император (1908-11), император
Маньчжоу-го (1934-45).
...
Полагаем, что для ДК этот источник безусловно авторитетен, поскольку она
использовала материал с этого сайта (http://www.kharchenko.com/) в
качестве источника при ответе на вопрос #17 шестого тура ИГП-8.
Вывод - нет никаких оснований полагать, что марионеточным государством
Маньчжоу-го правил некто И. Им правил Пу И (или - Пу-И). [1]
b) "Ли - корейский король"
Статья "Корея", БСЭ:
"С 1-й половины 12 в. государство Корё стало заметно
ослабевать... В 1392 один из военачальников Корё Ли Сон Ге стал
королём, положив начало династии Ли (правила в 1392-1910)"
В статье "Корейские имена" (http://www.imena.org/kor_nam.html) на сайте
"Имена.org" написано:
"Фамилии и имена корейцев образуются из трех элементов, так же как
и в Китае. Если корейца зовут, скажем, Ким Им Су, то <Ким> - это
его фамилия, а <Им Су> - имя. Корейская фамилия обычно односложная
и стоит перед именем, а имя - двусложное. Большого разнообразия
фамилий нет - их всего-навсего триста. Более половины жителей
Кореи носит 5 самых распространенных фамилий. Наиболее часто
встречающаяся фамилия - Ким (их 22%), за ней следуют Ли (15%),
..."
Не противоречит этому и утверждение с сайта "Восточный портал"
(http://oriental.ru/):
http://oriental.ru/a/lankov/d5.shtml
"Самая удивительная особенность Кореи заключается в том, что это
-страна однофамильцев. Любой русский, который здесь побывал, мог в
этом убедиться сам. За несколько дней пребывания в Корее вы
наверняка встретите множество Кимов, Паков и Ли. При этом все эти
Кимы и Ли, как правило, не состоят друг с другом ни в каком
родстве. Они не родственники, пусть и отдаленные, а именно
однофамильцы. Это, впрочем, не единственная странная на наш взгляд
особенность корейских имен. Как же устроены корейские имена и
фамилии? Корейские фамилии, как правило, односложные (встречаются
и двухсложные, но очень редко). Корейские имена в большинстве
случаев, наоборот, двухсложные, хотя иногда встречаются и имена,
состоящие из одного слога. По дальневосточной традиции имя всегда
пишется после фамилии. "
Таким образом, в Корее была династия ЛИ, основанная человеком которого
звали Ли Сон Ге, но не было короля с таким именем. Даже если ДК,
формулируя "A+B - король маленькой соседней страны", имела в виду
именно основателя династии, то, кроме того, что Ли - фамилия, а не
имя, королём он стал под именем Тхэчжо.
http://ruskorea.narod.ru/choson.htm:
"Основатель династии Чосон Ли Сон Ге (впоследствии известный как
король Тхэчжо) использовал влияние последователей конфуцианства
для свержения династии Коре..."
http://www.koreana.ru/?pg=2&id=2197&type=14&page=0:
"Хэинса, храм бескрайней медитации, гнездится в центре склона горы
Гясан, Хапчхон-гун провинции Гёнсаннам-до... Основатель
королевства Корё, король Тхэчжо, придал ему статус
государственного храма..."
http://www.oriental.ru/tales/k05.shtml:
"Был у Тхэчжо, первого короля династии Ли, мудрый советник Мун Хак
Тэса, и решил однажды король в знак особого к нему уважения пир в
его честь устроить..."
http://vestnik.tripod.com/news/11-05-2001.html:
"Дворец Кёнбоккун -один из старейших в Корее. Он был построен в
1394 году, т.е. на третьем году правления основателя династии Ли,
короля Тхэчжо..."
Что же касается более ранних времён, то, согласно информации на сайте
"Хронология правления" (http://alexhistory.narod.ru/), и тогда среди
королей и просто правителей Кореи не было человека с именем Ли
(http://alexhistory.narod.ru/World/Hronology/Titles/Kings_of_Corea.htm).
Вывод - ответ ДК "Ли - корейский король" - не подтверждён приведённым
ею источником и опровергнут источниками, приведёнными в данной
апелляции. [2]
c) Из ответа ДК следует, что прообразом шекспировского Короля Лира был
король Ллир. В качестве обоснования ДК приводит (без комментариев)
ссылку http://www.fbit.ru/free/myth/texty/mabinogi/002p.htm. Полагая
там наиболее существенным Примечание 2 (В остальных упоминания Ллира
носят вспомогательный характер при описании других персонажей),
приведём его текст:
"2) Lly^r Llediath, "Ллир Кратких речей", мифический первопредок
ряда валлийских родов; его имя соответствует ирландскому Ler. У
ирландцев Мананнан Мак Лер (валлийский Манавидан) был морским
божеством; упоминание Бендигейд Врана и Бранвен в качестве детей
Ллира, вероятно, восходит к более поздней традиции. Образ
шекспировского короля Лира создан фантазией Гальфрида Монмутского
("История бриттов"), хотя, возможно, отражает некоторую аморфность
и слабость этого персонажа, упомянутого в одной из триад, где
говорится о том, что Эуросвидд заключил Ллира в темницу и отнял у
него жену."
Из приведённого текста следует, что авторы примечания не сомневаются в
том, что "образ шекспировского ... Лира создан фантазией Гальфрида
Монмутского ("История бриттов")" и допускают, что этот образ (Лира у
Шекспира!), "возможно, отражает... аморфность и слабость
... персонажа" (Ллира!)..."
То есть, прообразом шекспировского короля Лира является, по мнению как
авторов примечания, так и ДК, какой-то персонаж "Истории бриттов".
Находим этот текст (http://lib.ru/INOOLD/ENGLAND/br_history.txt) и
читаем:
" ...31. После гибели Бладуда королем становится сын его Леир,
который шестьдесят лет достойно правил страной. Он основал город
на реке Соре, который на языке бриттов называется Каерлеир, а на
языке саксов Лерецестрией. Провидение отказало ему в потомстве
мужского пола и одарило его только тремя дочерьми, каковые звались
Гонорильей, Регау и Кордейлой..."
Всё логично, узнаётся сюжет трагедии Шекспира, только зовут короля -
ЛЕИР.
То, что именно Гальфрид Монмутский сочинил (или привёл) историю,
взятую Шекспиром за основу для своей трагедии, подтверждает и статья
на сайте "Энциклопедия Кругосвет"
(http://www.krugosvet.ru/articles/55/1005535/1005535a1.htm):
"...Главное творение Гальфрида - написанная латинской прозой
История королей Британии (Historia regum Britanniae,
1130-1138). Начиная с падения Трои (по преданию, 1180 до н.э.),
История переходит к изложению последующей жизни Энея и двух
поколений после него, но уделяет много больше места внуку Энея
Бруту, якобы приведшему потомков плененных троянцев в Британию,
названную его именем. Затем следует перечень королей, по большей
части вымышленных, и древнейший из известных рассказ о короле Лире
и трех его дочерях..."
В статье "Король Лир", следующей за текстом трагедии Шекспира в собрании
сочинений, изданном в СССР в 1959 году, Аникст пишет следующее
(http://lib.ru/SHAKESPEARE/shks_text4.txt):
"Сказание о короле Лире и его дочерях принадлежит к числу
древнейших легендарных преданий Британии. Ее первая литературная
обработка была сделана английским летописцем Джеффри Монмутским,
изложившим ее в своей латинской "Истории Британии" (1135):"
Вывод - многочисленные источники, как онлайновые, так и оффлайновые,
утверждают, что историю, легшую в основу произведения Шекспира,
записал (возможно, и сочинил) Гальфрид Монмутский, в тексте которого
фигурирует король ЛЕИР. Было бы логично именно его назвать "мифическим
прототипом мифического короля" Лира.[3]
Поскольку приведённые в вопросе 11 факты (ключевые факты, дОлжно
отметить) неверны (см. утвержденияя [1]-[3]), просим снять вопрос 11
как некорректный.
Древляне, #5, дуаль
Уважаемое апелляционное жюри,
команда "Древляне" просит рассмотреть апелляцию на зачет
дуального ответа по вопросу #5 6-го тура ИГП-8.
Текст вопроса:
Вопрос 5:
Этим именем звали и русского князя, и константинопольского патриарха.
А когда вы найдете их тезку, ремесленника из некогда спокойного
города, то вам не составит труда найти еще и землевладельца, офицера
в отставке, которого звали так же.
Назовите имя и фамилию сына этого землевладельца.
Авторский ответ: Янус Невструев.
Зачет: Янус Полуэктович Невструев.
Комментарий: они все Полуэкты[1]. В "Понедельнике" кот Василий
начал рассказывать сказку о багдадском портном Полуэкте ибн
Полуэктовиче, там же Полуэкт Хрисанфович Невструев - отец Януса
Полуэктовича[2].
Источники:
1. http://www.hrono.ru/geneal/geanl_lt_17.html
2. http://www.lib.ru/STRUGACKIE/ponedelx.txt
Автор: Александр Шапиро.
Наш ответ: "Александр Герцен".
Желаемый вердикт: зачет этого ответа как дуального.
АРГУМЕНТАЦИЯ
Наша идея заключается в том, что русского князя, и патриарха, и
ремесленника звали одинаково - они были Иваны (Иоанны). Но при
этом не просто Иоанны - таких князей, патриархов и ремесленников
было много, и этот ряд был бы не так интересен и в определенной
степени формален, - а ИОАННЫ ПОСТНИКИ.
1. Представляем нашего князя.
Иван Постник Федорович ( ок. 1236 - 1237) (XIII колено) убит
( http://www.hrono.ru/geneal/geanl_rk_78.html - это тот же сайт,
который говорит о найденном авторами вопроса князе Полуэкте -
кстати говоря, не совсем Полуэкте, а Полуехте; а патриарх
был и вовсе Полиевкт...).
Иван Федорович Постник, князь Рязанский
(1236 - 21.12.1237) -
Родители
Отец: Федор Юрьевич, князь Рязанский
Мать: Евпраксия Византийская
(Сайт "Генеалогия русской знати",
http://volodimer.iu4.bmstu.ru/rusgen/index.php?id=person&person_id=I7627 )
"И один из пестунов князя Федора Юрьевича, по имени Апоница,
укрылся и горько плакал, смотря на славное тело честного своего
господина. И увидев, что никто его не охраняет, взял возлюбленного
своего государя и тайно схоронил его. И поспешил к благоверной
княгине Евпраксии и рассказал ей, как нечестивый царь Батый
убил благоверного князя Федора Юрьевича. Благоверная же княгиня
Евпраксия стояла в то время в превысоком тереме своем и держала
любимое чадо свое - князя Ивана Федоровича, и как услышала она
смертоносные слова, исполненные горести, бросилась она из
превысокого терема своего с сыном своим князем Иваном прямо на
землю и разбилась до смерти.
[...]
И принес в область его к иконе великого чудотворца Николы
Корсунского, и похоронил его вместе с благоверной княгиней
Евпраксией и сыном их князем Иваном Федоровичем
Постником во едином месте."
(ПОВЕСТЬ О РАЗОРЕНИИ РЯЗАНИ БАТЫЕМ. Памятники литературы Древней
Руси. ХШ век / Пер. Д.С. Лихачева. М.. 1981. С. 184-200;
а также http://www.hrono.ru/dokum/razryaz.html )
2. Представляем нашего патриарха.
"Патриарх Иоанн Постник начал называть себя вселенским епископом
(episcopus oecumenicus), против чего категорически протестовал папа.
В 595 году Иоанн был официально титулован как вселенский патриарх".
(Енё Гергей. История папства -
http://svany.narod.ru/popes/gergey/ch03.htm ,
а также http://www.hrono.ru/papstvo.html )
С трудами этого патриарха можно ознкомиться на сайте
"Преподобный Иоанн Постник, патриарх Константинопольский.
Творения" - http://aleteia.narod.ru/ioann_post/ioann_post.htm
3. Представляем нашего ремесленника.
"По государеву приказу "мастера каменных дел" Барма и Иван Яковлев, по
прозвищу Постник, должны были возвести сей памятник "
( http://www.100top.ru/encyclopedia/article/?articleid=12313)
Мы считаем, что строителя храма Покрова Ивана Постника Яковлева вполне
можно назвать ремесленником. Вот аргументы.
Создателей храма Покрова часто традиционно называют как зодчими, так и
мастерами. При этом, источники, цитирующие наиболее ранние источники
констатируют, что
"...возводившими собор, старинные хроники называют псковских мастеров
Барму и "городового и церковного мастера" Постника Яковлева, которые
были "премудры и удобны для такого чудного дела".
http://100top.ru/encyclopedia/article/?articleid=12704
"По государеву приказу "мастера каменных дел" Барма и Иван Яковлев, по
прозвищу Постник, должны были возвести сей памятник"
http://www.100top.ru/encyclopedia/article/?articleid=12313\\
Слово МАСТЕР, согласно "Историко-этимологическому словарю..."
П.Я.Черных:
"Др.-рус.(с Х в.) МАСТЕРЪ - "мастер", "ремесленник"
У В.Даля :
МАСТЕР м. мастерица ж. немецк. ремесленник, человек, занимающийся
каким-либо ремеслом, мастерством или рукодельем.
Мегаэнциклопедия:
Для ремесла характерны: решающее значение личного мастерства
ремесленника...
http://encyclop.by.ru/c/18/66.htm
Ну а если вернуться к слову ЗОДЧИЙ, то см. у того же Даля (некоторые
слова в тексте статей словаря выделены нами прописными буквами):
ЗОДЧЕСТВО ср. - НАУКА и ИСКУССТВО созидать здания, строить; архитектура.
Зодческий, к зодчеству относящийся, Зодчий м. архитектор, строитель.
ИСКУССТВО ср. - принадлежность искусного... наука, знание,
прилагаемое к делу; рукоделье, РЕМЕСЛО, мастерство, требующее
большего уменья и вкуса.
НАУКА - всякое РЕМЕСЛО, умение и знание.
-----
Т.е. строитель Покровского собора вполне попадает под понятие
"ремесленник".
4. Теперь рассмотрим вопрос о некогда спокойном городе.
Ивестно, что известный строитель И.Я.Постник происходил из Пскова
(например http://www.kcn.ru/tat_ru/history/sviyazhsk/architec/heads.htm ,
http://culture.pskov.ru/docs/region/pskov.htm ).
Что касается НЕКОГДА СПОКОЙНОГО, то слово "некогда" не имеет
точных временнЫх рамок, так что достаточно показать, что в Пскове
когда-то в прошлом было спокойно - по мнению достаточно
авторитетных источников.
Итак (некоторые слова выделены нами):
"Почти столетие (1115-1201) славная Древняя Русь не испытывала
нашествий иноплеменников ...
...Однако пока героические бодричи, свирепые лютичи, предприимчивые
поморяне и стойкие финны-суоми сдерживали железный натиск на Восток,
в Новгороде, Пскове, Полоцке и Смоленске люди чувствовали себя
СПОКОЙНО и уверенно, полагая, что события на Балтике их не касаются.
Ах, как легкомысленны они были!"
(Гумилев Л. Н. Древняя Русь и Великая степь. XXII. Вереница бед
http://dmmi.lg.ua/~budkoff/books/GUMILEW_LN/args5-22.htm )
Историк Ключевский указывает на сравнительное спокойствие
древней псковской жизни по сравнению с новгородской:
"Нельзя, конечно, назвать прочным общественный порядок, который
приходится поддерживать средствами анархии; но у новгородского
веча мятеж был единственным средством сдерживать правительство,
когда оно, по мнению народа, угрожало народному благу. К такому
средству прибегал не один Новгород, как вам известно из истории
средневековой Европы. Корень указанных недостатков новгородского
политического строя и быта лежал не в природе вольной городской
общины, а в условиях, которых могло и не быть. Доказательством
этого может служить Псков. Прежде пригород Новгорода, а с XIV в.
такой же вольный город, как и Новгород, Псков далеко не был его
копией.
[...]
ПСКОВ. Переходя в изучении истории вольных городов от новгородских
летописей к псковским, испытываешь чувство УКСПОКОЕНИЯ, точно при
переходе с толкучего рынка в тихий переулок. Псковские летописцы
описывают преимущественно явления МИРНОГО характера, поиски князя,
строение церквей, городских стен и башен, знамения от икон, пожары
и поветрия, изредка недоразумения с новгородским владыкой,
епархиальным архиереем Пскова, из-за церковного суда и сборов с
духовенства. Особенно часты известия о храмоздательстве:
в 19 лет (1370 - 1388) псковичи построили 14 каменных церквей.
В Пскове НЕ ЗАМЕТНО НИ БУРНЫХ СЦЕН И ПОБОИЩ на вечевой площади перед
Троицким собором, ни новгородского задора в отношениях к князьям, ни
социального антагонизма и партийной борьбы"
( В.О. Ключевский. Курс русской истории. Лекция 24,
http://www.teencity.ru/doc/?doc=cluche24 или
http://www.hrono.ru/libris/klyuch24.html )
А вот другие времена:
В 1900 году закончилась сибирская ссылка Владимира Ульянова. Власти
запретили ему селиться в крупных городах Империи. С намерением
продолжить революционную работу, Ленин выбирает ТИХИЙ губернский
Псков.
( http://culture.pskov.ru/docs/faces/lenin.htm )
Или, например, времена перед мировой войной:
"В прошлом - МИРНЫЕ годы с родными
В БЕЗОБЛАЧНОМ Пскове,
Беготня по урокам, томленье губернской весны..."
(Саша Черный, "Сестра",1916
http://www.litera.ru/stixiya/authors/chernyj/all.html )
...и даже во время этой войны:
"Но что ж, во Псков так во Псков. Дали знать туда - и двинулись.
Свита радовалась: ТИХИЙ губернский город и рядом надёжные войска".
(Александр Солженицын, "Красное колесо", "Март семнадцатого", 268 -
http://koleso.by.ru/3/3_01/3_268.htm )
Все эти времена вполне можно охарактеризовать словом "некогда".
То есть город Псков метке "некогда спокойный" соответствует.
5. Теперь переходим к финалу вопроса. Напомним его.
"А когда вы найдете их тезку, ремесленника из некогда спокойного
города, то вам не составит труда найти еще и землевладельца,
офицера в отставке, которого звали так же.
Назовите имя и фамилию сына этого землевладельца".
Итак, _именно_ найденный ремесленник (тезки князя и патриарха)
должен немедленно вывести на землевладельца и отставного офицера.
Мы не будем оценивать траекторию "Полиевкт - Полуект (Полуехт) -
вымышленный котом портной Полуэкт - Полуэкт Невструев".
Хотя и заметим, что такое построение, как "найдете их тезку,
ремесленника", заставляет искать как минимум - какой-то персонаж,
а то и (памятуя реальных князя и патриарха) - реальное лицо.
В случае же с котом, Полуэкт - не более, чем УПОМИНАНИЕ. Как Poor
Yorik у Пушкина в Евгении Онегине, или, оттуда же, сразу две
красавицы: Belle Nina и Belle Tatiana. Причем имя этому
"упоминанию" было дано котом - по причине склероза - произвольно,
видимо, просто по ассоциации с отчеством начальника.
Мы просто предлагаем другую траекторию:
"Иоанн Постник - Иоанн (Иван) Федорович Постник - Иван Яковлев Постник -
Иван Яковлев", где все участники траектории - реальные лица,
то есть мы действительно НАХОДИМ землевладельца-отставника.
Ясно, что когда в дополнение к князю Ивану Постнику и патриарху
Иоанну Постнику всплывает ремесленник Иван Постник -
то "щелчок", что называется, становится виден невооруженным глазом.
А тут еще ремесленник при этом оказывается Яковлевым - и, значит,
как сказано в вопросе, в такой ситуации действительно не составляет
труда найти еще и землевладельца, офицера в отставке, которого
звали так же, да и фамилия совпадает с именем по отцу ремесленника
(Иван Яковлев - Иван Яковлев)!
Конечно, ПОМЕЩИК ИВАН ЯКОВЛЕВ при этом "щелкает" и вовсе оглушительно.
Как и требуется в вопросе, именно ремесленник позволяет найти
офицера, так как Иванов много, и даже Иванов Постников тоже, а вот
ремесленник Иван Постник оказывается к тому же Яковлевым -
и немедленно выводит на Ивана Яковлева. И выбор именно этого
помещика подтверждается еще и тем, что в вопросе сказано
"Назовите имя и фамилию СЫНА...", что заставляет игроков
предположить, что сын носил другую фамилию, нежели искомый
землевладелец. Иначе вопрос выглядел бы коряво -
зачем говорить о фамилии _сына_, коль она совпадает с фамилией
только что отысканного _отца_?
Такого сына и такого отца (с РАЗНЫМИ фамилиями) мы во время игры
и искали. И такой сын и такой отец найдены - А.И.Герцен и
И.А.Яковлев.
Заметим в заключение, что отец А.И. Герцена Иван Алексеевич
Яковлев служил в лейб-гвардии Измайловском полку. Дослужившись до
чина КАПИТАНА, он вышел В ОТСТАВКУ. В дальнейшем он жил в Покровском,
которым ВЛАДЕЛ вместе с братом Львом.
( http://www.zvenigorod.ru/geo/settlements/15/10/01/index.htm )
Итак, мы считаем, что наш ответ "Александр Герцен" полностью
соответствует тексту вопроса и просим зачесть его как дуальный.
Команда "Древляне"
Вист, #5, дуаль
Уважаемое АЖ!
Команда "Вист!" просит рассмотреть апелляцию на зачет дуали (обычной, не
логической) в вопросе 5 6-го тура ИГП-8.
Вопрос 5:
Этим именем звали и русского князя, и константинопольского патриарха.
А когда вы найдете их тезку, ремесленника из некогда спокойного
города, то вам не составит труда найти еще и землевладельца, офицера
в отставке, которого звали так же.
Назовите имя и фамилию сына этого землевладельца.
Ответ: Янус Невструев.
Зачет: Янус Полуэктович Невструев.
Комментарий: они все Полуэкты[1]. В "Понедельнике" кот Василий
начал рассказывать сказку о багдадском портном Полуэкте ибн
Полуэктовиче, там же Полуэкт Хрисанфович Невструев - отец Януса
Полуэктовича[2].
Наш ответ: Владимир Дубровский.
В нашей трактовке вопроса имя, о котором идет речь, - Андрей. Обоснуем ее
по пунктам.
а) Русский князь.
Князей Андреев в России было предостаточно: как реальных (скажем,
Боголюбский[1]), так и литературных (Болконский[2]). Единственность нужного
князя в вопросе не оговорена, ДК на ней не настаивает и единственность князя
Полуэкта никак не доказывает.
б) Константинопольский патриарх [3-4].
Прежде всего отметим, что данное словосочетание, употребленное в вопросе,
вовсе не является точным названием должности Архиепископа Константинополя,
Нового Рима и Вселенского Патриарха[10], а потому может трактоваться в самых
широких пределах - вплоть до главы какого-нибудь константинопольского клана;
странно было бы, если бы среди таковых не нашлось ни одного Андрея:). Однако
мы за такую возможность цепляться не будем; отметим только, что когда в
вопросе использован столь расплывчатый термин, врядли справедливо требовать
сверхпедантичного словоупотребления от авторов дуали.
Патриархом по нашей версии является апостол Андрей Первозванный (далее -
АП), основатель Вселенской Патриархии [5-8]. На случай, если кто-то захочет
оспорить реальность его существования, напомним, что в вопросах ЧГК (хоть бы
и в этом) даже чисто литературные персонажи традиционно упоминаются в
качестве реальных лиц.
Полагаем, что несмотря на то, что город тогда назывался Византием, и на все
такое прочее, АП может быть назван "константинопольским патриархом" хотя бы
уже потому, что это является широко распространенным [5-9] именованием, и
отнюдь не среди невежд (см. данные сайты). Православная церковь, включая
Вселенскую Патриархию Константинополя, ставит его во главе списков
Вселенских Патриархов [5,8] (хоть такого звания в его время еще не было) и
патриархов/епископов Константинополя [7] (см. также [9] ). Видимо, церковь
и другие авторы сайтов считают, что суть дела (лидерство в общине) важнее,
чем точное название должности; ясно, что у ранних христиан строгого
разделения названий должностей просто не было (епископов, например, называли
и патриархами [3]).
Таким образом, православная церковь признает возможность называть АП
"константинопольским патриархом"; она в данном вопросе является высшим
авторитетом, и не нам лезть со своим уставом в чужую патриархию.
Отметим также, что традиция называть апостолов-основателей своими первыми
патриархами характерна и для других патриархий [11].
И уж во всяком случае АП можно назвать "константинопольским патриархом" в
порядке обычного для ЧГК допустимого тропа (тем более, что подобный троп -
пусть так - употребляет и церковь). Натяжка тут не более, чем когда Волка из
"Ну, погоди!" называют санитаром без кавычек на том основании, что других,
реальных и живущих в лесу, а не в городе, волков в переносном смысле
называют "лесными санитарами". По требованию АЖ можем привести и другие
примеры подобных допустимых тропов в корректных вопросах ИГП.
в) Ремесленник из некогда спокойного города.
Таковым у нас является парикмахер Андрей Иванович из уездного города N.
[12]. "Некогда спокойный" - потому, что некогда - во времена этого
парикмахера - "Жизнь города была тишайшей" [12], а какова она сейчас, знать
никто не может: город-то вымышленный :).
Отметим, что в данном пункте наша версия заметно сильнее авторской: то, что
Багдад во время действия фильма был спокойнее, чем во время тура, у авторов
никак не обосновано. Только некоторые персонажи фильма утверждали "в Багдаде
все спокойно", на самом же деле там происходили весьма бурные события (в
фильме показаны).
г) Андрей Иванович помогает найти офицера-землевладельца.
Тот факт, что нужный ремесленник найден нами не где-нибудь, а в столь
шаблонном для ЧГК источнике как Ильф и Петров, является в нашей версии
подсказкой, что и отставной офицер-землевладелец Андрей, имевший сына с
известными именем и фамилией, должен быть найден у столь же "шаблонного"
автора - например, Пушкина. Осознав это, мы действительно без особого труда,
в полном соответствии с утверждением вопроса:), нашли подходящего Андрея -
Дубровского, и выбрали его из множества других Андреев (думаем, подходящих
Полуэктов тоже было немало, но не на каждого косвенно указывала сказка про
портного).
Немаловажно, что этот самый парикмахер Андрей Иванович (он же "Пьер и
Константин") фигурировал в одном из вопросов прошлого ИГП; для раскрутки
этого вопроса крайне важно было догадаться, что искать нужного коллегу
Фигаро следует именно в "Двенадцати стульях" как "шаблонном" источнике.
д) Офицер - землевладелец и отец.
Согласно [12], Андрей Дубровский - отставной офицер (гвардии поручик),
владелец имения - деревни Кистеневки (умирает прежде, чем оно было реально
отобрано). У него был сын - Владимир Дубровский, которого мы и ответили.
Считаем, что наша версия полностью удовлетворяет всем условиям вопроса и
просим засчитать нам правильный ответ. Если нужны какие-либо разъяснения или
дополнительные сведения/источники - охотно ответим на ваш запрос.
С уважением, команда "Вист!".
Источники:
1. БЭКМ "Андрей Боголюбский"
2. Л.Н.Толстой "Война и мир", любое издание
3. БЭКМ:
ПАТРИАРХ, в церковной иерархии высшее звание, присваивавшееся у
евреев главе синедриона. В христианской церкви принадлежало
сначала всем епископам (zic!!!!), затем римскому, константинопольскому,
александрийскому, антиохийскому, иерусалимскому. В современном православии
высший духовный сан, обычно глава sамостоятельной (автокефальной) церкви.
4. MS Encarta 98 "Patriarchs"
...
At present the Orthodox churches have nine patriarchs, each with a
territorial jurisdiction, who are elected by the bishops of their respective
patriarchates. The patriarch of Constantinople, known as the ecumenical
patriarch, has been given honorary primacy within the church hierarchy. Each
of the seven Eastern Catholic patriarchs leads members of a specific rite
and is elected by the bishops of that rite. The pope is called patriarch of
the West.
5. Сайт Вселенской Патриархии Константинополя:
http://www.patriarchate.org/PATRIARCHATE-world_role
The Ecumenical Patriarchate is also known as the Patriarchate
of Constantinople or the Great Church of Christ in Constantinople.
Its creation goes back to the year 38, the year in which the
Church was founded in the ancient city of Byzantium by
Saint Andrew, the "First-called among the Apostles".
http://www.patriarchate.org/patriarchs/patriarchs/
Listing of the Ecumenical Patriarchs of the Holy Great Church of Christ the
Mother Church
St. Andrew the Apostle Founder
...
6. Другой сайт Вселенской Патриархии Константинополя:
http://www.epnet.gr/Patriarchs/english/default.htm
LIST OF PATRIARCHS
St. Andrew the Apostle Founder
...
7. Сайт Австралийской церкви:
http://home.it.net.au/~jgrapsas/pages/patriarchs.htm
http://home.it.net.au/~jgrapsas/pages/Patriarch.htm
Succession of Patriarchs in the Holy See of Constantinople
St. Andrew the Apostle Founder
...
8.Сайт Американской церкви:
http://www.goarch.org/en/special/usvisit2002/patriarchate/patriarchate_patri
archs.asp
Listing of the Ecumenical Patriarchs of the Holy Great Church of Christ
Patriarch Years
St. Andrew the Apostle Founder
Stachys the Apostle 38-54
...
9. Разные сайты:
http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/sykon/client/display.pl?sid=220&did=386
СПИСОК ЕПИСКОПОВ КОНСТАНТИНОПОЛЯ
Апостол Андрей Первозванный
Апостол Стахий ...
http://home.it.net.au/~jgrapsas/pages/history_EP.htm
Saint Andrew the Apostle is considered to be the first occupant of the
Throne of Constantinople, whilst its present successor, Patriarch
Bartholomeos the lst, is the 270th occupant of the Ecumenical Throne.
http://holyorthodoxy.tripod.com/listofpatriarchs.html
A List of the Patriarchs of Constantinople from St. Andrew the Apostle to
the Present Day...
http://www.orthodoxinternetservices.com/reading/listofpatriarchs.html
A List of the Patriarchs of Constantinople from St. Andrew the Apostle to
the Present Day...
St. Andrew the Apostle- 1st Bishop of Constantinople...
(напоминаем, что в те времена и епископов называли патриархами)
http://www.fordham.edu/halsall/byzantium/texts/byzpatcp.html
Bishops/Patriarchs of Constantinople
...
Here's the list, with some more comments taken mostly from Thriskeftiki kai
Ethiki Encyclopaedia (Athens 1962-8)
Andrew the Apostle c.36-c.38, feast day November 30.
Stachys 38-54, feast day October 31...
10. http://www.patriarchate.org/visit/html/biography.html
BIOGRAPHY OF BARTHOLOMEW
ARCHBISHOP OF CONSTANTINOPLE, NEW ROME
AND ECUMENICAL PATRIARCH
http://www.spiritwheel.com/orth.htm
In the 6th Century the official tittle of the Bishop of Constantinople
became, "Archbishop of Constantinople, New Rome, and Ecumenical Patriarch".
11. Другие патриархии, другие апостолы:
http://www.bialystok.telbank.pl/orthodox/en/wizyta3.htm
http://www.chaldeansonline.net/church/bedaweed.html
12. http://lib.ru/ILFPETROV/dwenadcatx.txt
ГЛАВА ПЕРВАЯ
Глава I. Безенчук и нимфы
В уездном городе N* было так много парикмахерских
заведений и бюро похоронных процессий, что, казалось,
жители города рождаются лишь затем, чтобы побриться,
остричься, освежить голову вежеталем* и сразу же умереть.
А на самом деле в уездном городе N люди рождались,
брились и умирали довольно редко. Жизнь города была
тишайшей...
13. А.С.Пушкин "Дубровский", любое издание